戦国時代に最も経済的に旨みあった地域ってどこ？|お金の総合まとめ

伊勢湾？琵琶湖の水運？堺？
それとも金山銀山経営できるとこ？

濃尾平野は農産物はよく穫れたみたい
琵琶湖とか瀬戸内海とかは流通で有利

>>3
美濃って石高クソ高いけどやっぱ米どころやったんやね

交通の要所で平野もあり港もある尾張

近江やろー石高くっそ高いし京からも近い文化レベルも高いし比叡山があり知識レベルも相当あるし

なにより琵琶湖の水運で太平洋、日本海と交易できるし

>>6
やっぱ近江はダンチか
有力武将もめちゃくちゃおるしな

経済的に旨みある＝戦が絶えないだけどな・・・

>>7
いうて他の地方で戦とずっと関係ないとこなんてあったか？

>>10
内部紛争はあったが安房とか

>>18
里見は北条に攻められてるやろ

>>31
北条に攻め込まれたのは上総までやで里見本国の安房は地形的に攻め込まれにくかった（旨みもない）

関所があった尾張

>>8
尾張の関所ってノッブが撤廃したんちゃうの？

>>8
関所なんてどこにでもある

最大の港は堺でええんかな

取り扱い量で言えばずっと博多

>>13
博多って荒れまくってるイメージあったんやが
そんな経済活発だったん？

>>14
大正義日明貿易

日本海側なら越前敦賀とか若狭小浜とか？

瀬戸内沿岸って大都市の名前がパッと出てこないな

>>17
瀬戸内最強は高松やぞ

九州と関西中国地方すべてと交易できるチート港

>>20
マジ？栄えてたイメージ全くないわ
誰が権益持ってたん？香川氏？海賊衆？

>>22
戦国時代は十河氏とかそこから長曾我部が入り仙石が入り生駒が治めた

>>26
鬼十河か
高松が大都市だったイメージ皆無やなぁ

>>22
讃岐は小豆島が一大造船地帯やったりかなり栄えてたで
江戸時代に衰退した讃岐を見て旅人が
ここは何にもないのにやたら立派な寺社仏閣あるなって言って怒られた逸話が残ってる

>>162
はえ〜香川県のイメージ変わったわ
最近のイメージが悪すぎて

瀬戸内のでかい港だと兵庫とか

>>19
あー兵庫津か
堺に立場取られたイメージやなあ

東北とか全く旨みのない地域の為に争ってる感じで空しすぎる

>>23
秋田にでっかい湊なかったっけ？あそこらへん栄えるのは西廻り航路できて以降かな？

>>30
多分そうちゃう？

>>30
ロシア当たりと交易してたなんて話も聞くけどな
だから秋田美人は色白だとか
俗説だろうけども

>>40
室町時代のその土地の人々の風俗や生き方を伝える本によると陸奥国周辺は緑の目をした人が多かったとか

多分樺太経由の欧州人の血があるんやろな

>>40
戦国時代の極東にはまだロシア来てないと思うで
現在の極東ロシアにあった渤海と交易してたってのがロシアと混血したって捻じ曲げられたとブラタモで言ってたわ

>>46
渤海かぁ
なるほど納得

越前が大国やったの不思議すぎる

>>24
北陸の中では京都にちかいのと米どころってのが大きいんやろか

>>36
まあ日本の穀倉地帯といえば武蔵国、越前国、近江国が鉄板ってくらいやしな

>>38
意外と戦国時代の越後って湿地帯でダメだったらしいね
近江の治水技術が入ってきて一気に米どころになったとか

>>43
ほえーまあ石高も30万石前後やったか

尾張と武蔵、近江がスバ抜けてるんよね

東北だけ鎌倉時代からの小領主ずっと残ってて草やな　まあ政宗とラスボス秀吉のおかげで吹き飛ぶが

>>27
東北細かくて草
こんなんで自活できたんですかね？
何人動員できるんやこれ

越前って敦賀港あるし朝倉義景は内政に関しては頑張ってたイメージ

>>39
元々朝倉は領主自ら戦しない　義景もそれに習っただけやけどな

周防の方は凄かったって聞いたことあるけど本当なん？

>>42
応仁の乱以降は文化人が集まる小京都やったんやろ山口
大内もクソ強くて一時期畿内の覇権握ってるし

能登も渤海の玄関口やったはずやけどそういう話はきいたことないし俗説やないのかなあ

>>50
能登は日本海の厳しい気候をもろ喰らう（雨が多く冬は地獄の寒波）で土地は常に沼地みたいで貧乏やったしな

>>50
交流の証拠として秋田の遺跡で豚食（大陸の文化）に伴う寄生虫の卵が見つかったってのが挙げられてたわ
まあ大陸ってだけでホンマに渤海なのか？そもそも交流してただけで混血まではしてないのではって突っ込みが入れられるが

いつもの

>>54
太閤検地頃の石高か
どうしても土佐に違和感がある

>>55
太閤検地で長宗我部が申告したのが9万8000で山内が1605年に言ったのが20万2600やな
どっちから嘘付いたか見栄張ったかやろな

>>67
後者やろうなー

あの時代になるといかに石高高くて見栄張れるかがすべてやしぶっちゃけ土佐に行くとか左遷もいいとこなのでなんとしても良く見せたかったのかと・・・

>>54
これ見るとノッブがいかに恵まれた立地かよーわかる

>>60
美濃尾張近江取ったら勝ち確のクソMAPやぞ

>>69
信長はさらに伊勢まで序盤で取ったしな

実は一番詐欺ってるのは豊前やぞ
豊前の石高は黒田官兵衛の申告で14万やったが関ヶ原後に豊前に入った細川は33万って言ってるからな

年貢税率　ベスト３
１位　ニ公八民（定免法）　北条氏政　北条家本領
２位　三公七民（検見法）　北条氏康　北条家全領
３位　三公七民（定免法）　一条兼定　土佐中村

年貢税率ワースト３
１位　九公一民（定免法）　島原藩　松倉氏
２位　八公ニ民（定免法）　津山藩　森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位　八公ニ民（検見法）　島津藩

なお島原には赤ん坊税、老人税、生存税、死亡税、肥料税等々付いてくる模様

>>78
一条兼定とかいうぱっと見名君と勘違いさせる男

つか石高＝経済力でええんか？
琵琶湖の水運とか伊勢湾交易とか米の生産以外での何かがある都市が強いと思ってたんやが

>>82
石高に交易産業をいえばやはり近江しかないと思うで

国友もあるし刀も作る水運もあるし石高はんぱねえし京から近い

>>83
うーん早々に結論出てしまった
近江最強ね

>>83
六角「分かる」
浅井「分かる」

>>87
六角は京から近すぎて将軍にばりくそ銭ゲバにされてかわいそう

浅井は平和ボケしすぎて信長とは合わないよねかわいそう

>>82
基本価値の基準が米やからな　信頼できる貨幣も無い訳やし

米本位制だよ
米の生産力の加減でデフレ、インフレになんのよ

越後の謙信は青麻の座でクソ儲けてたとかあるが
そういう特産物的なのは他の地域ないんか

>>91
商品作物の生産が盛んになったのは江戸期に入ってからやからなあ

貨幣代わりになってるものを食べるって
ワイらにはよう分からん感覚よな

せやな甲斐の武田とかとにかくコメがとれないから馬やら絹やら綿やら砂金やらととにかくなんでも交易にしてたがそれでもコメには敵わなかった

うーん、結局米が大正義か
夢のない答えになってしまった

>>97
しゃーないやろ戦国の世や結局腹が満たされないならどんな大金も茶器もすべてがらくたや

あとは銀山とか？
石見銀山は中国地方の勢力図左右するくらいの力はあったけど
でも石見銀山の規模でもその程度ともいえるし

>>103
飛騨「神岡鉱山で天下狙ったろ！！」

遠江と駿河あわせても尾張の石高に届かないんだな
そら今川義元も攻め込みますわ

>>104
あと京への通り道だしな欧州でいうとベルギーみたいな場所やろな

>>107
てーか義元が尾張侵攻したのは結局上洛目的やったんか？
それとも尾張分捕るだけの目的やったんか

>>119
もしそうなら兵站拠点は駿河や遠江でもいいが三河にしてるし恐らくは京までを想定してるやろうな。

>>119
両方とも説があるんだよな
確かに上洛は必要としてたけどまだ北条とのゴタゴタ片付いてないし駿河の東部を食われたり食い返したりで安定してなかった時期だからそれほったらかしで行くわけないとか

近江やろな
ダムもない時代やで
強すぎる

この時代は交通の要所を押さえた奴らが勝ち組